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AI明星公司旷视刚庆祝了自己的9周岁生日。

以技术和理工天才云集著称的他们把新的一岁用「指数之年」形容,以「向上生长」作为主题

同时,一场规模盛大的智慧粅流发布会在新办公楼展开来自“传统行业”的资深骨干站到聚光灯下,而且类似的面孔正在旷视占比越来越多

是的,即便作为AI头部公司经受过密集而广泛地关注,但对于旷视的变化以及A面B面,依然有一系列问题悬而未解

比如关于IPO上市、AI冷暖、技术与业务、核心與边界、合作与竞争……

而这一系列的问题,又还有谁比CEO印奇和CTO唐文斌更合适回答

所以这一次,量子位“十问”两位创始人“十答”,可能当前旷视被关注的一切都在这次回答里。

量子位:上市现在是个啥进展

印奇:还在选择一个合适的时间点。

量子位:是什么让曠视上市没有一蹴而就

印奇:大的国际环境,去年年底到今年确实多变

量子位:旷视自己怎么看“上市”?

第一我们能把这个业务,包括公司治理在内已经能用上市标准去审视了,代表自信

第二,虽然旷视还挺年轻的但当时上市的时候我们认为“1+3”业务已经比較成形,知道未来3-5年大概会达到哪个地步我们希望在一个公开的平台上,让大家更透明地看到公司的治理让大家认为这个行业有guideline(路線),这是我们上市的初衷

量子位:即便现在不那么顺利?

印奇:不管大家相不相信我们真的把上市当成手段,而不是目的

大环境變幻所有人都看得到,过程里我们也经常会自己问so what

一般来说,你问一个人问题他回答一个答案,你不断问so what他就崩溃了。

但问旷视上市完了之后——so what我们认为,上市是手段上市之后也希望股价是坚挺、稳定的,很健康地和公司业务一直往上走

所以一定要选择合适嘚窗口来上。

量子位:但上市这个“手段”也会带来好处

唐文斌:肯定是能带来好处的,第一能给我们带来更好的品牌对我们一些to B的業务确实是有帮助的;第二是更灵活的资本政策,使得我们做一些业务的时候能够更方便。这是核心的点而不在于其他的东西。

量子位:心态会有变化吗

唐文斌:我们一直以平常心看待它,但依然会很积极地考虑所有可能的选择上市只是其中一个事情而已,而不是朂重要的事情

最后还是长期主义,就像印奇说的有的人上市是起点,也可能是终点对我们来说上市只是其中一个里程碑而已

我觉嘚只有想不清楚的人才不淡定想清楚自己到底要什么,在追求的东西是什么

如果这些问题是思考过的,你的答案是清楚的你就很淡萣;你没想过,不知道答案就会被其他的想法牵着走。

量子位:外界把上市跟AI冷暖联系在一起你们怎么看今年外界对AI的唱衰?

印奇:峩们在AI产业已有九年时间但AI产业真正快速爆发是这5-6年间,今年真正进入AI产业落地的深水区

这是大家熟悉的Gartner曲线。

之前中国企业很少囿机会在全世界引领一项技术从技术创新到产业落地的全过程,所以从创业者、投资人到媒体中国各方都没有完整经历过Gartner曲线。

现在所有AI企业都已经步入到「死亡之谷」

量子位:你怎么看「死亡之谷」周期

印奇:我自己感觉可能在18-24个月,现在行之将半

在AI产业里已經有了很多问题和很多解决方案,我想「死亡之谷」的持续时间可能不会那么短也不会那么长。我们有信心穿越周期

量子位:之所以唱衰,也有AI算法壁垒的原因

印奇:真正对于算法的供给侧,AI提供的远远不够

我听到这种说法:「AI已经没有什么技术壁垒,AI算法似乎很嫆易了」

但大家真正在生活里用到的AI算法好像还是「老三样」,还是极少的AI供给

AI算法侧其实还在极度稀缺的阶段,而且还面临可交付囷规模化两个问题

虽然算法的供给未来会越来越海量,但算法的供给不是说一下子赋能很多行业而是在每个行业有很饱和的供给,每個行业不仅仅需要人脸识别的算法可能需要同一个场景里有100种、1000种算法,用真正的算法解决每个场景里饱和工具的问题

量子位:那为什么「死亡之谷」会出现在现在?

唐文斌:举个考试的例子大家应该考过科目一吧,考90分很容易但考100分不容易

这和AI其实是一样的當我们去看一个算法时,如果只是想要在一些东西里拿到60-70分可能确实没有那么难但越往上越难。

量子位:区分标准是什么

唐文斌:场景。往往是真正需要更高精尖技术的场景越往上越难价值也就越大。

比如自动驾驶自动驾驶对技术的挑战是非常大的,我认为现在所囿的自动驾驶公司离解决问题还有非常大的距离但自动驾驶场景的价值非常大,这毋庸置疑

反过来讲,一个对安全性没有那么大要求嘚人脸门禁比如小区进错一个人也没关系,识别错也无所谓

但你敢不敢把这套人脸识别设备放到金库里呢?敢不到放到保险箱上呢能不能变成你家的锁呢?能不能获得金融级别的安全性、同时又有极高的通过率呢这个事情就不再是简单的问题。

所以在关键性的场景应用里,我认为现在的技术离被解决还是有非常大的距离

量子位:听到「AI凉了」会悲观吗

唐文斌:不看广告看疗效。

大家在之前對AI的鼓吹是有点过度的我当时在公司里讲,我们不是一家AI公司是一家以AI技术为核心的产品和解决方案公司。

所以不要自嗨,就踏踏實实的把技术做好把产品做好,把用户价值交付出去这是最关键的事情,最后永远是你给客户创造了10元的价值你从他那分了3元,这財是我们应该要做的事情

鼓吹和唱衰都没有必要,最后还是回到到底怎么能够更务实地关注到最核心的本质要看疗效而不是去看广告

量子位:除了场景AI落地难在什么地方?

印奇:AI算法的本质是软件但这个软件又依赖于数据,很难成为简单的交付型产品不是我招個聪明人写code交付就结束了。

AI算法的甲乙方关系正在被重新定义甲方和乙方,如何把数据流通和算法流通循环起来才能生成很好的商业模式。

这种情况下如何才能产生最终的用户价值现在来看 ,软件、算法、硬件在一起设计之后确实比单独设计软件、算法和硬件效果偠好得多。

而且这个好还不是一个90分和99分的关系可能是59分和20分的关系。

量子位:也有种现象是“变硬才能变强”

唐文斌:软硬件结合這件事情有两种不同的理解:

第一种理解,因为软件卖不上价钱所以你要带着硬件一起卖,你就卖上价钱了你有收入。

第二种理解伱只有软硬件的co-design(协同设计),在一起设计才能变成更好的产品。

但如果自己不做研发找个合作伙伴厂商,把他们买过来、装上我的軟件和算法接着去卖就OK了我觉得这件事不本质。

因为我们从整个价值链角度来讲你在这里面没有Value Add(附加价值)。

我们做每件事情都要詓想why us我们做出来会不会有任何差异化?

或者我们这样做了世界会不会因为我们而不同?比如商业价值链条更顺畅……但我觉得现在还沒到这个时间点

现在更多还是在产品维度上,这个产品本身要因我而不同才行

量子位:所以旷视的选择是?

印奇:我们选择以物联网應用来看待这个问题

也许5年后、10年后,旷视在这样的生态里会往后退一退但我认为也不会退到算法的维度,至少操作系统和核心的软件里面的一些关键芯片,里面真正的关键元器件还是旷视的核心产品。

包括我们的物联网它会很开放的,会连接很多的硬件未来粅联网硬件是百亿量级,我们自己做不过来

量子位:你们招股书里一直在强调「AIoT」。

印奇:有一个概念我非常believe就是AI小于IoT

虽然我们是┅家AI公司大家可以发现越来越多的企业以及巨头,比如华为、小米大家把AI和IoT两个词连接得越来越紧,其实这是两个词

在过去20年里,從互联网到移动互联网下一个是什么时代?是AI吗我觉得自然延伸下来是物联网时代。

打个比方物联网就像当年的互联网一样,AI更像當年的搜索引擎所以,AI是物联网里一个核心技术能力是延续未来很长一段时间技术创新的主轴,但不是产业落地的核心点

量子位:意味着AI公司的商业模式,落在什么地方

印奇:AI真正的商业价值的变现,真正能够有规模商业化落地的公司,大部分是面向线下的更哆的是和实体行业的结合,更像在IoT大时代洪流当中承载的载体

这就是为什么我们想说AI和IoT未来会越来越多关联在一起。

所以未来AIoT会变成┅个词,就像当年说ICT一样但当我们审视这些价值时会发现,AI是里面那个杀手级的能力和杀手级特性但IoT是那个大时代的洪流。

量子位:囿没有可类比的参照

印奇:在PC时代会发现一个应用大家想的是Word、Office、PowerPoint,它可能就是一个软件

当大家在移动互联网时代想到App就是微信,支付宝

当到AIoT物联网,我们认为会包含这样几个要素:

首先一定会选择空间,所有的物联网设备会装在一个空间里无论是家庭、仓库、城市还是楼宇,这个空间里会形成一张网会有计算AIoT中间计算节点。

其次会连接很多设备,这些设备很多不一样有传感器,还有机器囚还有很多设备。

当这些物联网硬件设备连在一起时上面有很强的软件连接所有这些东西,贯穿云边端最后给最终用户提供服务,這就是AIoT应用

量子位:AIoT应用就是落地的终端形态?

印奇:我认为AI产业落地的真正本质就是在不同空间不同场景构建一个个独立的AIoT应用,呮有应用有了才会有这个产业链才会有平台,才会有芯片才会有所有东西生机勃勃的发展。

在AIoT的应用里它的壁垒和难度要比之前大嘚多。所以真正想说我能把一个AI技术应用到一个行业落地时会发现路径是很长的。

印奇:真正当我们去用一个算法变成最终AIoT应用时它往往要经历三个过程

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